說話人 1 00:00

其他的一些企業(yè)的話可能比較接近在這個十萬七到 10 萬之間這樣一個水平。應該來說的話是有相當的一個成本優(yōu)勢。那么另外就是這個接電接的話，目前的這個售價差不多在十三四萬每噸這樣的一個水平。那么隔膜的話其實是跟現在的鋰電池隔膜基本上是一樣的，一般來講是把鋰電池的隔膜拿過來之后去做一下拉伸，把它的供隙放大所以可以簡單理解說現在的這個對于買了個妹子鈉電子隔膜的話其實跟鋰電子隔膜手相是一樣的。

(資料圖片)

說話人 1 00:40

可能對于寂寞來講的話是一塊錢左右一瓶這個是目前的這個在產業(yè)鏈沒有辦法去這個規(guī)模化，這這規(guī)模化的情況下，這些產品的一個售價。那么在明年的年終整個產業(yè)鏈有一定的規(guī)模之后開始量產之后，這個產品售價我們覺得說會有一個比較大幅度的一個變化。那么對于所謂的商氧化物這塊來看的話，我們認為說它的明年的售價會達到 8 萬到 10 萬左右。那么當然具體也有一些這個我們調研下來的話，也有也有反饋的說，就是這個也有也有確實有人反饋這個政績這邊的話可能還能進一步的下降，比方說下降到 7 萬到 8 萬，對應的成本可能只有 10 到 5 萬。這個確確實實是有可能的。也就是說如果我們明年售價是 8 萬左右的話真正來講這個成本能夠做到 10 到 5 萬的話，1噸的這個正經收益盈利的話是有可能達到接近 31,000 噸的。這個是明年。

說話人 1 01:51

那么第二個就是富集富集這塊的話，這個明年在整個的這個產業(yè)化的一個開始放量的時候，這個成本大概是可以做到。大概來講是可以做到這個大概來講是可以做到。這個我們就是說可以做到 5 萬到 6 萬這個水平，那部分的比較低的企業(yè)的話可能也可以做到 4 到 5 萬。這個我覺得也是沒有太大問題的。那么對于這個因他來講的話，其實這個我們說的它的這個成本并不算是特別的高。從目前來看，因為大部分現在可以量產的或者是具備量產能力的，主要還是這個結椰殼、心腰皮、秸稈這種所謂的這個生物質，包括了可能還有一些這個木質素這種碳水化物。那么這一塊的話其實國內的上市公司像遠力，包括像圣泉這個車主當然還有一些數值，屬于成本比較高的，我們就不去講。

說話人 1 02:58

那么考慮到生物質目前的這樣的一個采納率包括現在的一些比較，現在通常意義上可能一噸大概兩三百塊錢的這樣的一個我剛剛說的這個切竿這些性料皮的這個售價，實際上現在的這個碳成本大概是在 2 萬左，明年差不多在 2 萬左右。也就是說考慮到還有一些其他的成本可能負級的成本，明年的話可以做到，我們覺得說可以做到 3 萬左右。那么也就是說以一個 4 到 5 萬的售價去看的話，那么或者是 5 萬左右的一個售價去看的話，可能附近一噸的話可能也能接理，理想情況下可能也能掙到 2 萬塊錢每噸這樣一個水平。

說話人 1 03:43

另外就是電機這塊的話，在整個的這個產量初期的話，我們就是說明年比較靠譜的一個價格，應該是會賣到一噸差不多 7 萬左右的這樣一個水平。7 萬塊錢 1 噸這個對應到的一個成本，我們覺得說應該會相對來講比較低。因為現在我們說的這個一個六伏零剎里亞，它非三章里的成本差不多在 3 到 4 萬。那如果加上泰塞納包括人工成本的話應該在 5 萬左右。那么除以這個電捷六伏的一個差不多 7 比 18 比 1 的單號的話，整個電捷液中就是六伏一升納的成本六負零三二成是，不到 1 萬的。那即使你加上這個目前的一些容劑包括這個添加劑等各種東西，可能可能一萬多差不多。我覺得 2 萬塊錢實際上是可以包住這些電捷的這個 BOM 成本的。那么在考慮加上一些其他的管理費用三費什么的，應該是不會超過 3 萬這個水平，所以為超過 3 到 4 萬這個水平。所以就是說明年如果鏈接能賣 7 萬塊錢的時候能賣 7 萬的話，其實它的這個戰(zhàn)爭盈利在明年早期的時候是有可能達到 3 萬甚至更高的一個水平。

說話人 1 05:08

當然電捷本身，因為它的生產工藝像就是我們說的這個六福林三大和六福林專利，這個生產工藝是比較接近的。另外這個在電階段這邊的話，它的這個工藝也相對比較接近，也基本上是制容器添加劑做一個這個混合所以總的來講的話就是電子液未來的這個成本下降的空間還是比較大的。

說話人 1 05:39

那么這個是我們說的近期的各個材料的大致的明年量產之后，這個材料大致的一個價格和這個單噸盈利的一個預測。那么這個從整個的這個降本的空間來看，不管是從目前的價格降到明年量產的價格，還是說降到三四年之后的一個更大規(guī)模的量產的價格。我們就是說這個降本的空間還是非常非常大的。這個我剛才講就是要從現在的哪一件事，可能八九毛的售九毛一個售價可能要降到未來的，是 5 毛左右的一個售價，所以我覺得這個降本空間是非常大的。那么主要的降本空間我們覺得說還是會比較多的。

說話人 1 06:29

那么從目前來說的話，就是這個剛剛我也講了負極的價格跟電節(jié)的價格，實際上對比對應的這個離子電池的負極跟電子價格其實都要高不少。所以這兩塊我覺得這個成本下探的空間相對來講比較深，也是可能未來這個技術進步也比較大的一些環(huán)節(jié)。當然我們也一直在強調就是說正極這三種路線確確實實是這正極確實是對應的三種路線。

說話人 1 07:02

那么這三種路這涉政體這個產品，對于整個的這個鈉電池這邊的量密度包括各項性的這邊的話也是最重要的。那么對于負極跟電界來講的話，它的這個成本下降空間可能是更深的。同樣的在這個下降空間過程當中，也是需要對技術和工藝有相當的一個這個提升才能達到這樣的一個水平。

說話人 1 07:29

目前來說的話就是在這個便捷值方面來看的話，因為剛才也其實講了就是這個六普林酸鈉這一塊的話，六福林酸鈉這邊的話，它的這個原材料主要也是氟氫氟酸，包括這個五六化五六樺林也包括這個對應的泰倫納。所以這一塊我們覺得說還是需要有一個這個更加專業(yè)化的一個對于這個配套配方的這個調調試。因為這一塊其實就是我們認為說可能現在大家對這塊的這個技術可能也會有一些質疑，或者是認為說這塊可能沒有太多的技術含量。實際上我覺得不是因為大家都清楚，就是這個容器這塊的話其實有六種常用容器。另外在添加劑這塊的話有類似于 VC FEC 這個等各種各樣的添加劑特別未來可能還會有吸引添加劑。

說話人 1 08:39

所以我們認為說在這樣的一個我們認為說在這樣的大的背景之下，其實會有非常多的可能大家忽視的一些這個工藝在里面。因為首先不同的配方其實對最終的成品的影響非常大。然后下游它對應著不同的這個快中性能和不同的能量密度包括這個等等這種他肯定是會對這樣的一個電解的配方有非常這個個性化的一個要求的。所以這一塊的話實際上對于這個電解企業(yè)，它的這個這個調試其實是有很大的一個要求的。所以這一塊我們覺得說未來還是有非常大的一個降本空間的。那對于這個負極來說的話，可能硬炭跟反碳這塊可能都不大一樣。簡單講就是硬炭，它的這個成本相對來講會更貴一些，它主要因為陰氮這邊的話大家都知道，就是說它用的生物質和這個數字其實價格肯定是相對來講更貴。但是，它的這個，它的這個反過來講，它的這個所謂的這個反過來講，它的所謂的性能參數可能相對來講會更好一些，那么也非常適合初期的一個量產。所以我們覺得說軟探跟硬探本身來講的話，這個東西并沒有說 face 就是說這個 face 1 比就是應該來說的都很重要。

說話人 1 10:29

那么從這個從印象來講的話，就是我們看到現在的這個初期的規(guī)模化量展肯定是要通過生物質來解決。那么從這個生物質的這個目前來講的話，我們看到就是因為上游的這種椰子殼其實是有一些積極性的，所以它的這個大規(guī)模收集其實有難度，所以大家現在也是通過秸稈足屑等等各個方式來去等各個方式來去這個更好的去確定，更好的去獲得這樣的一個前驅體的這樣的一個穩(wěn)定供應。所以這一塊其實是有一個這個很大的變化。

說話人 1 11:16

另外另外就是說這個分壓數值這塊確實是因為它的這個含單量相對來講會更高一些。但是它確實對應的來講的話，它的這個對應來講的話，它的這個價格確實也是比較貴的，一噸可能要賣 1 萬以上，所以它的碳成本是有點過貴。所以整體上來說的話非常住址，可能短期或者中期來講不會作為一個核心的表述。

說話人 1 11:46

所以說我們總結下來就是硬炭這邊的話還是會通過這樣的會通過一個這個更穩(wěn)定的一個這個前提里生活前提里的一個這個供應來源來降低這樣一個成本。那么那么對于這個軟判而言的話，因為它的目前的相關的一些資源主要是來自于說項目疫情、石油交布跟吳艷梅。那么這一塊的話這一塊的話其實都是一些石油化工的一副產品，相對來講可以獲得性可相對來講更加方便一些，而且也有相對比較成熟的產業(yè)鏈。所以這一塊的話其實成本又是相對比較明顯的，相對能比較明顯的。所以這一塊的話它本身的這個成本就非常非常低了，非常非常低。所以我們覺得說這個軟探確確實實是有這樣的一個很大的優(yōu)勢。當然軟探最大的問題就是說這個技術性能不大，好，它的含碳率就是含納率相對來講比較低一些。所以整體上來講的話這個做一個平衡的話，我們覺得說轉周期可能還是以銀探為主。而且這個也是目前的這個太原化的一個明確的方向這個是我們說的這個負極這一塊。

說話人 1 13:13

那么從這個正極這塊來講的話，這個目前現在主要的幾種方式，像布魯斯蘭氫氧化物和菌離子，整的來說的話就是這個在一些新路線工藝上面的，包括這個規(guī)模化生產之后，應該也都會有比較大的一個降本空間。現在大家也能看到，就是像美聯跟七彩滑雪，包括海華也是在這個大規(guī)模擴中布魯斯蘭這個路線。

說話人 1 13:47

那么這一塊的話我們覺得說未來的這個價格會逐漸的從鋰電機對標成這個顏料機。然后從鋰電機來看的話，可能在產業(yè)化周期的話，我們覺得說可能要賣到 5 到 6 萬它是顏料級，目前是兩到兩點五萬左右。所以降本的潛力伴隨著整個的規(guī)模性量產，應該是會有比較大一個潛力。均離子這一塊的話，它的這個循環(huán)湊循環(huán)次數是比較高的，可以達到實驗室 1 萬次這個產業(yè)化規(guī)模之后 5000 次。所以就是說他在儲能這邊的一個應用，相對來講伴隨著儲能這邊的滲透率的一個提升，我覺得也會有一個很大的放量的可能性。因為儲能大家都知道它的量非常大，稍微有一點滲透率的話，它的這個菌離子這塊的起量就會非常非常明顯。那么這一塊我覺得也是未來有很大的一個所謂的規(guī)模性量產的一個空間。就是說這個就是說這個就是說這個另外就是說這個還有醇氧化物。醇氧化物這塊的話，醇氧化物這塊的話確實是目前的一個主要的一個這個它主要的這樣的一個技術方式，或者是市場選擇的一個路線。那么對于成長氧化物而言的話，對于成長氧化物而言的話，我們覺得整體上來說的話，這個這一塊的話，從這個未來的話，也是還是要靠它的這個規(guī)模化的生產，規(guī)模化生產去降低它的這樣一個成本。

說話人 1 15:41

當然還有一些更細小的話我覺得還是要通過工藝去解決。因為承載文化物這邊的話，其實它跟這個其他政治一樣的，它也會包含一些這個包袱燒竭元素摻雜這種相對來講比較復雜的一些工藝。那么這種復雜工藝在當前這個時間點上肯定是會遇到比較多的工藝難點。然后技術挑戰(zhàn)也相對來講會比較多，所以我們覺得說通過一些工藝上的一些優(yōu)化和這個技術軟件的一些解決，它也會帶來一些這個成本上的一些降低。所以說這一塊我覺得也是未來會有一個降本一個空間，所以這個是幾種這個電子材料未來的一個這個降本空間和降本路線，給大家簡單介紹一下。

說話人 1 16:39

第三個部分就是給大家介紹一下，就是目前我們看到的這個產業(yè)化的一個那邊的產業(yè)化的價值的情況。第一個就是產業(yè)化最快的其實肯定是要通過這個兩輪車這邊來來體現。目前雅迪也是明確的講過，就是整個的這個在明確的講過，就是未來明年會有幾十萬輛的電動輛車會采用那電車去路線。那按照 50 萬輛來計算，醫(yī)療說一千一千瓦時來計算，這一塊的話一一家廠商就可以對應 500 兆瓦式的一個拉電池的用量。那么再考慮到說像其他的那我們再考慮說像其他的一些這個小牛等等這個頭部的兩個車品牌整個明年我們覺得說放量的應該總體上來說明年這個放量的應該是非常確定的，應該是可以達到我們覺得說是可以達到兩到三個計劃時的。這一塊我覺得是沒有太大的問題的。

說話人 1 17:44

那么那么從這個這個儲能這個角度上來講，從儲能這個角度上來講，我們判斷現在的這個儲能這塊其實已經到了一個產業(yè)化的一個前期，因為我們以前前期也看到了就是中科海納這一塊的這個盜瓦機的這個儲能電站。其實已經這個在山西太遠這邊正式投入運營了。那么包括您的時代中款納在內的這些頭部公司，實際上在這個儲能拉力資源這邊的這個應用這邊的話，已經快速的開始成熟。我們相信未來也會有一個 10 兆瓦 10 以上級別的大型儲能電站可能會馬上很快落地。所以在儲能電站這一塊的話，我覺得也是有比較快的一個進展。那么兩四輪車這塊的話，目前來說的話這個公開信息我們也能看到鵬威能源這塊的話已經在這個跑路試了。那么這個主要是用于五菱宏光這樣的一些運營小車去考入市。那么除此之外，像除此之外，我們覺得說像這個包括像很多的 a0 車型甚至 a0 車型，我覺得也會開始開始去用這個納力電池。

說話人 1 19:18

那么前兩天的這個您的時代的這個納力電子技術交流會里面其實也明確提到了，就是從這個這個納力電池可以搞定十四百公里以下的這樣的一個續(xù)航。那么跟離電子配合的 AB 電池的話，可以搞定 500 公里以下的這樣的一個續(xù)航。

說話人 1 19:41

所以其實在整個的這個電動的汽車這塊的這個應用來講的話，我覺得還是會有可能性的超預期您的時代。因為它的這個第一代的這個納力電池就可以做到 160 瓦十每公斤這樣的一個非常高的一個水平，那么基本上就已經非常接近這個甚至超過了這個至少一半以上的流量鐵力的這樣的一個能量密度。如果二代這邊確確實是能如其他的 220 美公斤的話，那勢必會大幅度的超過這個零元鐵椅的那樣密度。所以這一塊我們覺得說還是有很大的一個能量密度提升空間以及這個納力值電池的滲透空間的。所以這一塊我覺得是近期這個鈉電池這邊非常明確的超預期的一個點。那么這個是我們說的這個整個產業(yè)化的一個進展。最后簡單給大家更新一下，就是我們更新的一些這個重點公司的大致的情況。從這個大家最關心的這個鈉的顏值來講的話。那么像中科海納，那么中科海納這塊的話，中科海納這塊的話其實整個的不管是技術也好還是這個產業(yè)化的進展也好，都是明顯的走在這個行業(yè)的潛力也是一家公司。

說話人 1 21:20

那么預計來講的話，這個 2023 年就會完成兩期的 2 萬噸正級和 1 萬噸負級的項目建設，那么基本上可以配套將近 10 個基瓦式這樣的一個產能，2024年的話就可以完成 10 萬噸等級，5萬噸的附近產線的這個建設。那么基本上就可以達到五十幾萬十的這樣的一個拉電池。

說話人 1 21:46

那么這一塊的話其實肯定是會有很大一部分量是要去外搜的。同時在這個他最擅長的納利這件事件新產業(yè)化這一塊的話，因為目前來說的話只有一個計劃是，那么明年整個安徽阜陽這邊的話會擴到三個計劃 4 到 5 個計劃 4 左右，2024年的話也會進一步擴到 10 個九二十以上。所以中凱納的目前的這個產業(yè)化的進展，相對來講的話也還是比較快的。

說話人 1 22:20

另外一個就是傳音科技傳音科技的話它從這個產能，它從整個的鈉電池的這個產業(yè)化的進展來看的話，其實客觀講的可能還會比中概那更快一些。那么明年一季度就會完成 10 點五九二十首期的這個大電池的這個投產。那么二期大概率也會在這個下半年這邊會有一些這個投產。那么整個的一二期規(guī)模的話，我們判斷的話可能會有十幾個計劃是這樣的一個水平。應該來說的話是要比這個在初期來講的話，比中海納包括比寧德可能都要更快的一家公司。那么同樣的就是傳藝，它也是做一體化的公司。這個相對而言的話，一體化的這個整合度也是最高的一家公司。目前在正級副級電企業(yè)都會制止。那么這一塊來，一體化來講的話，可能也會對整個的這個成本這邊形成比較大的一個降本。那么從目前的這個預計的這樣的一個成本來看的話，可能明年量產之后，可以做到這個 6 毛錢每瓦式的這樣一個成本。那么如果是售價做到 7 毛到 8 毛的話，那基本上凈利的話可以毛丁在 1 毛每瓦時這樣的一個比較高的一個水平。

說話人 1 23:48

那么整個的這個電子材料這塊的話它基本上是會先于電納力電信這邊提前的去投產，因為它這塊的話主要是對它的這個納力電子產能去做一個適配。所以這個量相對來講也會更大一些，因為它的規(guī)劃本身就是要把這些量去做這樣的一怪獸。那么正經目前規(guī)劃是三百六萬噸，負級是 4 萬噸，那么基本上也是可以對應到這個對應到接近 15 到 20 計劃時的這樣的一個正極可以對應到 15 到 20 個計劃師，負極可以對應到這個 35 個計劃師以上的這樣的一個拉電資產的，所以后期肯定是會與這個外授的另外電解液這邊的話一七五萬噸，那么基本上也可以對應這個 4400 個計劃。

說話人 1 24:46

40 個計劃是這樣的一個30。可能如果按照 1700 的話就是30，按照 1300 的話就是 40 基本上大概 30 到 40 幾瓦式的一個納電式的一個供應。所以整個公司的這個規(guī)劃本身就是相對來講會這個比電池的規(guī)劃更多一些。然后另外就是我們近期也跟蹤了一下這個風戰(zhàn)集團，然后方案集團作為國內從就是國內的這個從農藥行業(yè)轉型到電子行業(yè)的一家這個電接領域，那電頻域的一個新型的新興的一個公司，我覺得未來還是有很大的一個看點的。在過去來看的話，它的整個農藥的這個業(yè)務是相對來講是比較扎實的，那么每年都可以獲得一個億以上的一個利潤。那么同時公司借助于跟這個借助于這個旗下的一個這個佛山全道這個子公司也是開始進軍這個所謂的鋰電捷跟納電捷這個領域。那么從明年的這個規(guī)劃來看的話，這個鋰電結業(yè)的話大概會有 4000 噸的一個出貨，那電結業(yè)的話大概也會有這個明年大概也會有一個幾百噸，是三四百噸十五百噸的一個突破。所以明年公司在電解這塊的話就會形成我們覺得說就會形成這個兩三千萬的利潤。那么看到后年的話，我們覺得說這個利潤會有一個比較大的一個彈性我們判斷可能會形成兩個億以上的兩個億左右的一個利潤。當然這塊的話是沒有考慮就是少數股東權益這邊的一個扣除。所以總的來講的話就是這家公司這個從農藥行業(yè)殺入到鋰電捷行業(yè)來講的話，應該說是有一個相對來講比較靠譜的一個技術積累，因為農藥行業(yè)本身跟孵化工業(yè)比較接近。那么同時這個公司從事的電接環(huán)節(jié)相對來講就是這個也在初期的，我剛剛姐介紹也會有一個比較高的一個這個納電解的一個遵經歷。那么這一塊也是有很大的一個盈利能力的一個體現。

說話人 1 27:23

那么從整個的這個看點來講的話，公司因為跟中納這邊的話也是這個目前江蘇一家非常知名的這個納利斯電池的這個新創(chuàng)企業(yè)也是有一個穩(wěn)固的一個合作。那么在中納這塊來講的話，其實跟兩輪車企業(yè)包括很多的儲存企業(yè)都有相應的一些合作。所以總的來講的話就是在這個重大的合作過程當中，也會一方面提升公司的這樣的一個技術能力，那么一方面也是會對公司的大部分的產能至少 30% 到 40% 的產能做一個有效的消化。

說話人 1 28:07

那么當然從目前客戶的一個跟蹤進展來講的話，這個還是比較快的，公司也是完成了對于非常多的拿電池下游客戶的一個送樣。那么大概在 12 月底 1 月初的話就會陸陸續(xù)續(xù)看到一些相關的客戶的生意所以總的來說的話這個公司我覺得目前還是可以這樣子的，可以關注一下對于大家非常關心的這個您的時代這一塊，您的時代這一塊的話客觀講的就是它的進展相對來講這個比較保密，我們大致的了解到就是公司在您的時代公司在整個的這個產業(yè)鏈規(guī)劃來講的話，目前在福建福鼎大概是 25 個計劃是這個規(guī)劃。那么大概來講最快應該是要到明年的下半年實現這樣的一個量產。

說話人 1 29:11

所以這個您的時代應該來說的話，這個應該來說的話也是這個產業(yè)鏈的一個風向標，所以說它的下半年的一個量產應該是會帶來對于整個的這個納電產鏈的一個非常大的一個需求的刺激，以及這個進行上的一個提升。所以我們明年的話也會特別重點去跟蹤您的時代它的這個阿里電視的一個實際的進展。

說話人 1 29:47

從最后就是再給大家這個大致的對這個未來幾年的拉電子的需求做一個大致的展望。2023 年我們判斷整個納利 CS 的整個的這個裝機量大概在 8 個計劃室，2024年差不多是 35 個計劃室，2025年在 70 到 80 個計劃室。那么我們就是說這個速度的話，應該有可能會在 2024 年，2025年會有一定的提速。明年的話確確實實，從調研了解來看的話，普遍的反饋可能都是說不會超過四個小時。所以我們覺得說明年和整體上來講應該就是在這樣的一個水平。那么后年包括大后年，我們覺得說這個我們現在預估量整體上來講并不算特別的激進，這個應該來說是一個中性的水平。所以 0 后年包括 2025 年這個量我覺得是有很可能它可能會超預期。

說話人 1 30:52

這個是整體大致的今天的路源的情況，它可能涉及到一些像更細更多的一些上市公司的一些細節(jié)。比方說夫妻公司里的像這個貝特瑞遠力包括一些非上市公司，像百事哥包括政績里面的一些企業(yè)，包括電解里面的一些可能更細節(jié)的情況，我們歡迎大家私下里面跟我們再做進一步一個溝通。以上就是我們今天早上所有的針對于納力電池這個排量情況跟蹤的一個路演，也非常非常，感謝大家能夠在早盤之前積極收聽我們的一個錄音。那么更多的一些研究成果，包括這個我們也會在后期給大家做一些及時匯報。好，謝謝大家。

說話人 1 31:50

感謝大家參加本次會議，會議到此結束，祝大家生活愉快。再見。

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