佰思格核心小范圍交流會12.08_今日熱議
2022-12-11 19:32:57 來源:雪球網 小 中
主題:佰思格核心小范圍交流會議
嘉賓:佰思格總經理
時間:2022年 12月08日
(資料圖片)
摘要:
一、硬碳:
1、產品容量:低端產品容量280-300mAh/g,高端產品容量330-350mAh/g,實驗室最高容量可達380 mAh/g。
2、價格:目前低端產品價格6萬元/噸,高端產品價格8萬元/噸。未來產能突破1萬噸后會有降價,預計低端價格3-4萬元/噸,高端價格5-6萬元/噸,保持20-30%的毛利率。
3、成本:未來產能破萬噸后,低端產品成本小于3萬元,高端產品成本在4-5萬元,可通過推行一體化、議價或布局上游材料和技術迭代降本。
4、收入:2022年硬碳銷售額在1200-1500萬元左右。
5、產能:目前公司有兩條產線,產能2000噸/年,預計明年上半年產線將達到8條,產能達到8000噸/年,目標24-25年達到3-5萬噸/年。
6、產線投資:每條產線設備投資2000萬元,需要廠房空間3000平米,設備供應商集中于國內一線,二期會優化工藝細節。
7、下游客戶:幾乎涵蓋下游所有做鈉離子電池的廠商,如特斯拉、比亞迪、星恒、利維能、雅迪、愛瑪等。
8、訂單:22年鈉離子電池訂單超過200個,22Q4交付壓力較大;23Q1已經有幾個超過200噸的訂單。
9、競爭:最高容量材料目前沒有競爭對手。相較可樂麗,公司的優勢在于價格便宜、產能更大、容量更高和首次效率更高。
二、前驅體:
1、前驅體種類:佰思格用淀粉、蔗糖等生物質;可樂麗用椰子殼;貝特瑞用椰子殼。
2、各類前驅體優缺點:
(1)椰子殼:全球產量30萬噸,產量較少,分布在東南亞,基礎設施落后,酸洗過程有環保壓力,做出來產品容量在280-300mAh/g,但易于加工;
(2)淀粉蔗糖:國內產量大,一年3億噸,純度較高,生產廠家較多,可做出容量在350-380mAh/g產品,但加工難度略高;
(3)樹脂:價格偏貴,1萬元/噸,3噸樹脂制成1噸硬碳,原料成本加加工費近5萬;
(4)化石燃料類:天然是軟碳,將其變為硬碳代價較高,產品批次一致性難控制。
3、選用前驅體標準:(1)性能(2)能否批量供應(3)價格是否有優勢
正文:
成都佰思格是一家專精特新企業,主營業務為硬碳負極材料,是國內第一家量產鈉離子電池硬碳負極材料的公司,同時也是行業內第一家產品比容量超過320mAh/g的公司(也是唯一一家),目前產品比容量可達到350mAh/g。
公司下游客戶幾乎涵蓋所有做鈉離子電池的廠商,如特斯拉、比亞迪、星恒、利維能、雅迪、愛瑪等。
公司剛剛完成了兩條產線,可以進行2000噸/年硬碳材料的量產,在今年元旦前后將會下另外6條產線的訂單,明年上半年將會有8條產線。公司下周將會將二期廠房建設的招標定標,預計明年下半年二期廠房將會完工,明年下半年量產的進度將會隨著上半年鈉離子電池市場的發展速度來推進。公司硬碳材料產能目標為在24-25年達到3-5萬噸。
今年四季度產業發展速度超出公司預期,公司面臨交付壓力較大。
Q&A
Q:公司目前的出貨量情況?
A:公司今年鈉離子電池的訂單超過200個,10月份以前以中小訂單為主(小訂單大概25公斤,大點的可能1噸),到了第四季度量會變大一些。
國內市值最大的兩家公司每家出貨量超過十噸,甚至接近20噸,其他的一些上市公司客戶也實現了5-10噸的銷量。
目前公司硬碳售價8萬元/噸,今年總體銷售額在1200-1500萬左右,其中四季度銷售占比較高。
Q:明年客戶的意向如何?
A:目前還是很火熱,最近有幾家公司給我們明年一季度下200噸的訂單。
Q:明年的出貨量大概有多少?
A:我們目前產能是2000噸,明年上半年要擴到8000噸(8條產線,每條產線1000噸)。
Q:我們產品一個GWh的用量是多少?
A:我們低容量的產品容量在280-300mAh/g(用于兩輪車),高容量產品容量在330-350mAh/g,高容量需要大概1300噸,低容量大概需要1500噸。
Q:公司每條產線的投資是多少?
A:大概2000萬左右,只包含設備,不包括廠房、用電等。
Q:廠房空間大概需要多少?
A:一萬平米的產房可以容納10條產線,每條產線需要2000平米(只包含燒結工藝,粉碎步驟在另外的車間做),如果全部計算每條產線需要3000平米(不含公共工程空間)。
Q:鈉電負極量產的難點目前解決了嗎?技術壁壘高嗎?
A:目前我們公司量產的一些瓶頸可以基本解決,但后續還會繼續優化,比如目前單條線硬碳產能沒有石墨大,單位面積產能較低,或者尾氣處理部分后續可能會繼續優化。
硬碳單位面積產能小于石墨的原因主要為硬碳收率低于石墨,如石油焦石墨化過程中90%可變為碳,而硬碳收率在25%-40%之間。
目前國內也有一兩家公司可以拿出噸級或幾百公斤級樣品,但市場上大多分為兩種公司(1)傳統鋰電負極廠,目前正在研究送樣,但沒到量產(2)以前不是這個行業的公司看到熱度想來做,但我們還沒看到過他們的樣品。
Q:硬碳和軟碳的優缺點?
A:(1)硬碳容量高于軟碳,軟碳容量最高可以達到230-250mAh/g,而硬碳可以做到350mAh/g,目前我們硬碳的樣品達到了380mAh/g;(2)硬碳的首效高于軟碳,可達到92%,軟碳只有83%-84%。因此硬碳體系的鈉離子電池能量密度可達到160Wh/kg,未來頭部企業可達到180Wh/kg,而軟碳只有120-140Wh/kg。
目前我們接觸的客戶基本都是買硬碳,軟碳生產主要應用在鋰離子電容器,鈉電方面基本沒人買。我們硬碳軟碳都可以生產。
Q:頭部鈉離子電池能量密度可以做到180 Wh/kg嗎?
A:去年寧德時代稱可以做到160 Wh/kg,而今年上半年已經有好幾家電池廠都能做到160 Wh/kg(能量密度160 Wh/kg,體積密度330 Wh/L)。現在他們實驗室鋰已經在做比160更高的達到180 Wh/kg的了。頭部企業未來規劃是希望做到200 Wh/kg左右,達到和鐵鋰的水平差不多。
假設碳酸鋰價格15萬元/噸,磷酸鐵鋰的成本中會有4萬的碳酸鋰,11000元的磷酸鐵,再加上加工費用會有大概6萬的成本,售價達到7-8萬。而層狀氧化物的鈉電正極售價大概在4-5萬/噸,成本在2-3萬/噸,因此只要能量密度能夠達到鐵鋰的水平,未來空間會很大。
Q:碳酸鋰在什么價格水平,鋰電才能和鈉電的價格成本一致?
A:假設碳酸鋰價格15萬/噸,那么鈉電正極售價3-4萬,鋰電正極售價7-8萬;負極硬碳與石墨持平或略低,但鋰電中用 100 塊錢的石墨,就會用 100 塊錢的銅箔,硬碳的負極則用鋁箔,價格只有銅箔價格的百分之十幾。因此正極和負極鈉電都會比鋰電便宜。
因此鈉電負極極片成本大概為鋰電的60-70%,正極大概為鋰電的50-60%;電解液鈉電價格也會便宜點,隔膜價格差不多。總體而言碳酸鋰價格為15萬時鈉電將會比鋰電有30-40%的成本優勢,預計碳酸鋰價格回歸到5-6萬,兩者成本將會差不多。
全球的鋰資源可以支持交通工具的電動化,但如果再加上新能源儲能就會緊缺,如果兩個產業都要用鋰,那么鋰價就會高。
Q:負極目前價格是8萬,成本大概在什么水平?未來預計可以降到什么水平?
A:目前由于出貨量小,說成本意義不大。預計未來行業硬碳需求超過萬噸時,低端硬碳成本做到3萬以內,售價在3-4萬;高容量硬碳(350-380mAh/g)成本在4-5萬,售價在5-6萬。
Q:除了規模化以外,降本還通過哪些因素來進行?
A:硬碳成本主要分為原材料和加工費用(1)量大后會去做一體化工程,加工費用會節約;(2)量大后可以和上游材料供應商協商降成本,甚至可以直接布局上游原材料廠來降本;(3)隨著技術的進步可以應用低成本的方案進行量產。
Q:硬碳我們的前驅體是椰子殼嗎?
A:我們用的是生物質,但目前量產沒有用椰子殼。椰子殼有幾個缺點(1)全球椰殼產量只有30萬噸,5噸椰殼可以出1噸硬碳,只能供應5-6噸硬碳,并且椰殼還有其它固定用途;(2)椰殼主要分布在東南亞,主要是島國,基礎設施落后,椰殼廠較為分散,因此在在當地建1萬噸大廠運輸成本會很高,建小廠不利于規模化工業生產,品控把控也較難。
因此我們量產傾向于用淀粉、蔗糖之類的生物質材料,其優點為(1)國內產量大,淀粉、蔗糖一年產量有3億噸左右,工業上用600-800萬噸;(2)純度較高,上游有成熟的配套設施,可以提供高純度的淀粉蔗糖,不用再去提純;(3)全國供應商很多,不容易被卡脖子。
Q:公司與日本可樂麗的產品相比有什么差別?
A:可樂麗使用椰子殼做的,他們在菲律賓有一個1000噸的椰殼廠。我們的優勢在于(1)價格便宜,可樂麗20萬,我們8萬;(2)產能更大;(3)我們有容量330-350mAh/g的產品,可樂麗沒有;(4)我們首次效率更高,在92%左右,可樂麗在88-89%。
相當于我們完全超越了他,因為鈉電產業發源于中國,標準也是我們中國制定的。
Q:國內我們有什么競爭對手嗎?
A:最高容量材料目前沒有競爭對手。但是國內一些負極上市公司目前也正在加緊研發,一些電池廠商也愿意扶持其他供應商,因此未來可能會有。
Q:貝特瑞目前出貨的容量在多少?
A:容量主要在300mAh/g左右。
Q:貝特瑞負極前驅體用的是什么?
A:主要是椰殼。因為他們以前有電容炭的團隊,用椰殼做電容炭。
Q:用不同的種類前驅體表現出來的結果會有什么不同?我們在前驅體方面做了哪些工藝的改進?
A:生物質可分為三類:纖維素、木質素、多糖。椰殼是纖維素和木質素的混合物,難點在于椰殼灰分含量較高需要去除,酸洗有環保的壓力,優點在于加工容易。我們用淀粉蔗糖的優點在于賣入的時候純度高,有利于我們做好一致性。用糖的難點在于會融化,需要用可控的手法進行脫氫脫氧。
椰殼做出來的產品容量大概為280-300mAh/g,很難突破;做350-380mAh/g的產品主要用糖類。
Q:別人學用公司的前驅體容易跟進嗎?里面是否有技術工藝壁壘很難掌握?
A:(1)別人跟做也需要過程,佰思格從280做到350的材料做了2-3年,如果不是挖我們核心人員那肯定需要一個過程;(2)不同前驅體的工藝上的細節是不一樣的,石墨行業轉硬碳需要搭建新的產線,不能直接切換。
Q:圣泉生物進展如何?
A:圣泉給我們送樣了,但是給我們送樣的公司有很多,不能說明什么;公司沒有和圣泉簽過任何協議。目前還沒有實質性的進展。
Q:產線設備情況?新產線相比舊產線有新的迭代嗎?
A:我們供應商集中于國內一線,二期會針對工藝細節上進行優化。
Q:當三年后行業趨于穩定,行業龍頭有哪些公司?
A:電池方面鈉電和鋰電的產業鏈高度趨同,因此未來的頭部依然是現在的頭部幾家公司。正負極材料未來三年龍頭不好判斷,但可能會有現在做的可以的公司如貝特瑞、振華新材等。
Q:如何看待樹脂類和化石燃料類的前驅體?
A:樹脂的問題是偏貴,價格在1萬元/噸,3噸樹脂制成1噸硬碳,原料成本大概為4萬,帶上加工費近5萬;化石燃料類天然是軟碳,將其變為硬碳代價較高,產品批次一致性難控制。
Q:公司低端產品和高端產品價格差異大嗎?
A:售價大概會差2w。目前一個6萬一個8萬,未來有一定量后會達到一個3萬,一個5萬。(含稅價)
Q:未來產品升級迭代的方向和時間?
A:方向在于提高容量和降低成本,未來容量做到360-380mAh/g沒什么問題。
Q:第二代產品容量在320-330mAh/g嗎?
A:在320-350mAh/g之間。
Q:從客戶端指引來看,我們放量的節奏大概怎么樣?
A:明年整個鈉電市場可能在3-6或3-8個GWh,突破10GWh較為困難。我們明年上半年計劃產能8000-10000噸,下半年將2-3萬噸產能的基礎建設做好。
Q:對于降成本的量有臨界化的判斷嗎?產量到多大規模成本會有較大下降?
A:產能越大,再擴產降成本的效果越小。我們承諾的是做到萬噸以上后低端產品價格3-4萬,高端產品價格5-6萬。毛利率有20%-30%。
Q:我們現在拿到的生物炭首效能達到88以上,克容量達到300以上嗎?
A:首效達到沒問題,容量不是每種工藝都能達到300,能達到300的樣品很少。
Q:判斷一個生物質能不能成為前驅體,是要從質量(技術指標)、產量、價格來考慮?
A:主要是分為以下幾點(1)性能(2)能否批量供應(3)價格優勢,這三個層級通過了就可以用了。同時也要看生產某種前驅體生產公司的數量,避免被獨供被卡脖子。
Q:糖和半纖維素成本相較于木質素成本更貴一些,隨著生產技術迭代,前驅體成本占總成本會越來越高,到時候會不會考慮使用秸稈?
A:工業上確實有很多不用的木質素被燒掉,但是那種木質素含磺酸以及金屬鹽等,需要進行提純,未來如果要用需要很低成本的方法把木質素提純。
Q:圣泉后續如果能上量,公司會考慮嗎?
A:如果可以上量且價格合理,公司肯定會考慮。
Q:圣泉如果在秸稈處理上形成獨供,您會考慮獨供的安全問題嗎?
A:如果一個東西質量好,價格低,在中國會出現更多家來做的,因為市場很大。
$維科技術(SH600152)$$傳藝科技(SZ002866)$$圣泉集團(SH605589)$
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