投資大佬眼中的基本面和技術面|每日熱訊
2023-04-06 10:15:32 來源:雪球網 小 中
一
葛衛東:
基本面和技術面的共振
我從1991年大學畢業就開始做投資,一開始在國營企業上班,主要是在期貨市場上,要知道做過期貨的人對人類的交易心理了解比較透。做期貨最大的一個忌諱就是恐慌心理。我們做投資特別是做期貨,第一是順勢,第二是用心靈來感受阻力最小的方向。如果你雜念太多的話,你就感受不到哪個方向是阻力最小的了。
做期貨的投資者一般都非常重視風險控制,我做市場這么多年,對投資心理一直很感興趣,散戶為什么賠錢,主要還是不能克服貪婪和恐懼這兩大人性的弱點,其實投資的關鍵是要事先明確目標,要按照之前的策略來做。往往人在達到這個目標之后還不滿意,這樣就容易受傷,我自己以前也有這樣的經歷,出錯的時候往往都是躊躇滿志的時候。所以說一個目標定下來,就要去除一切雜念,這是非常辯證的。
(資料圖片)
我現在做交易有三個原則:第一,是不是能通過冒1元錢的風險賺3元錢;第二,基本面分析是不是支持你投資的方向;第三,技術面是不是也支持你投資的方向,基本面能不能和技術面形成同步共振。比如6000點大家看著能漲到8000點、10000點,但是它就不漲,它開始掉頭了,這就是基本面和技術面不相符了,這種就不適合交易。
“40多年前,最初提出‘蝴蝶效應’并創立‘混沌理論’的美國氣象學家愛德華·洛倫茨,一定想不到,他的理論竟然會改變一位中國人的投資理念,并讓他掙到錢。”葛衛東笑言。
葛衛東解說“混沌理論”的基本思想,即眾所周知的:一只南美熱帶雨林中的蝴蝶扇扇翅膀,可能引起美國得克薩斯州一場龍卷風。“一個微小的數據誤差會帶來與原來截然不同的結果,類似道理,股市同樣不可能被長期預測。所以,我也不對股市預測。”葛衛東談“混沌理論”帶來的第一個啟發。
“氣候、構造、巖性、環境變遷、水力等多種因素的共同作用,才導致了河床的最后形成。”葛衛東以河床的形成來闡述自己的第二個感受,“不預測市場,并不意味著放任不管。市場也有脈絡可循,我會保持和市場的適當距離,排除雜念,用心感受阻力最小的方向。”
盡管葛衛東不預測股市,但他清楚地知道自己應該做什么。
二
林軍:
基本面、技術面和宏觀面結合
我自認我的操作風格是中長線投資,股權投資關注比較多。我覺得周期長短不是最重要的評判指標,主要還是要根據風險要素來決定是否投資。我認為我來到這個世界的目的是修煉,為了去到下一個更好的世界。
怎么把人生的棋下好,這是關鍵。我的生活太單調了,這不足以支撐我明白這些道理,必須要去體驗。做期貨的說的好聽是在云端,實際是和世界脫節,是閉塞的,因為世界其實是有非常多的面。
我不主動做賺100%以上的打算,每年只需要賺30%-50%,這種人也是能在市場上長期生存的,也能成為市場的贏家,因為他的心態好,可能一年只做確定性的幾把行情收益率就有了。
我對技術和基本面分析都有側重,相結合。技術面和基本面合拍就考慮做,不合拍就果斷放棄,我要抓住這些規律必須要有歷史性的時刻來體現這些價值。我發現所有的東西我們都只看了表象,包括價格的波動甚至政策的變化,而本質都是經濟規律在起作用。
程序化交易是純技術的交易方法,考慮的是模型能不能賺別的模型的錢,存在同質化競爭,此外對于高頻交易則是通過搶速度來獲取盈利。
我不認為程序化交易會對基本面交易者產生影響,國外的程序化交易發展數十年,但基本面交易者大有人在,原因在于程序化交易不推動趨勢的變化,只造成行情的波動,更重要的是提供市場流動性,這對基本面交易者是沒有影響的。
剛開始我研究技術分析,后來覺得技術靠不住,有重大缺陷,就變成基本面分析,然后做到兩者有機結合。后來發現這兩面還是有問題,還缺了一個宏觀層面的研究,只有用宏觀才能把這兩者統一起來。
純粹地做基本面分析缺陷也很大,因為你不知道出場點和入場點,往往你看多做多最后行情也漲了,結果可能還是賠錢。因為期貨是用了杠桿交易,不像股票沒有杠桿,做基本面只要扛著,把股票行業、報表、發展前景全部吃透,最終你是會賺到錢的。
而期貨用了杠桿之后,你可能就扛不到那一天,因為第一是資金和心理上都支持不住波動帶來的虧損,第二是時間上還要換月。所以技術分析是幫助我們找好的入場點和出場點的一個工具,你不會用這個工具,只會猛打猛沖是不行的,就像武打小說里寫的,砍人也要有技巧,像程咬金的三板斧就是技巧。
三
林廣茂:
基本面分析是重型的登山工具
沒有人能說自己已經通曉了攀登投資高山的所有道路,也沒有人敢說自己走過的路就一定適合所有人。我所走過的道路就和青澤先生有所不同,我們都是從技術分析入門,但是走到半山時,我選擇了基本面分析。在我看來,技術分析更像是輕裝簡從的登山者,在剛剛喜歡上登山這個運動時,可以挑戰3000米海拔以下的階段,而基本面分析是用來對付3000米海拔以上懸崖峭壁的重型登山工具甚至是團隊。我并不否認有水平極高的登山者能夠僅靠自己就攀上5000米的階段,但是那必然要經歷長期的練習和極強的身體素質。
舉個簡單的例子,只給你棉花今年的產量、庫存、進口和消費量的數據其實對分析行情沒有任何作用,那只是一堆數字。你至少要了解去年的數據,五年的平均數據,長期的供求狀況,你需要敏銳的看出哪個數據的變化會起決定性作用,最難的是你需要知道目前的市場價格是否已經反映了這個數據的變化,接下來市場預期這些數據會往哪個方向變化?有多少人認為自己能做到?大部分所謂的基本面分析者也只是停留在打聽消息人云亦云的階段。當做到了以上的要求,你也只是可以做棉花一個品種的基本面分析而已,那么橡膠、大豆、銅........每個品種的基本面分析都需要同樣的積累過程,差之毫厘謬以千里!
四
馬法凱:
基本面是我們的母親,技術面是我們的父親
我年輕的時候,與市場另一個名人馬明超先生共同創辦了國內第一個個人期貨工作室——青馬工作室。
青馬工作室的座右銘是:“基本面是我們的母親,她給了我們發現機會的智慧;技術面是我們的父親,他給了我們規避風險的勇氣。當母親與父親吵架的時候,堅決服從父親!”因為母親會給我們帶來財富,而父親卻避免我們邁入地獄!
市場是一個多變量的復雜混沌系統,它受到宏觀、政策、產業、市場心理及大眾情緒等非常多的因素所影響,而且這些影響在不同時期的權重又不一樣。對于投資者而言,市場就像一個多元一次方程,你難以找到、更加無法持續找到對的答案。面對這一不確定的復雜系統,作為主體的主觀世界,要么不可知論,要么去尋找“圣杯”方法,試圖一勞永逸的獲得成功。事實上面對錯綜復雜的市場,且在恐慌和貪婪的人性特點下,人的認識能力不但是有局限的,而且是有缺陷的,那么有什么辦法可以從這些復雜紛繁的系統中提煉出最為重要、最為本質長期有規律性與持續性的變量?答案是把“N”個變量關系降維到最重要若干個主要因素之上。
為什么要改造主觀世界,第一個原因是要認識到主觀世界是有缺陷,所以要加以改造,揚長避短。主觀世界的短處,就是無法把握復雜系統中不同階段的所有交易,但主觀世界的優勢可以通過現象研究事物的本質和規律。
因為不同產業背后的經濟邏輯、財務邏輯和商業邏輯本質上是有規律的,可解釋的,可觸類旁通的。
∑E=P1E1+P2E2+……+Pi*Ei
如果一個投資組合數量(i)達到了超出投資者的能力與精力范圍,P和E都會顯著下降,為了同時顯著提高P和E,適應的集中投資就變得十分重要,過多的交易一定會導致決策錯誤的概率大幅提高。好的投資反而很少做出決策,更多工作應該是決策之前的對投資價值判斷。
恐慌與貪婪是人性的有機組成部分,它即不能被消滅,也不可能被征服,它只能用紀律和理性加以約束,使之與市場發展的階段相匹配。每一個成功的投資者都必須有一套終生堅守的主要的交易規則來管理自己的恐慌與貪婪。
五
傅海棠:
做大行情、抓大機會要看基本面
1、
我做期貨的分析能力、交易能力已經具備了,對行情的捕捉有了自己的一套方法。前面兩三年我關心的品種,大的行情機會幾乎都能看到,不少機會也去參與了,長假行情更是一看一個準、一做一個對。
(基本面分析能力判斷大趨勢)
2、
我虧了這么多年,已經練就了在絕境中生存的能力,成為市場“打不死的妖精”,有著決不放棄的信念。今天虧了,還有明天,這一次的大機會沒有處理好,下一次還有大機會,這一個5萬虧了,下一個5萬還能做回來。
(資金管理能力到位)
3、
我對農產品的了解程度比絕大部分期貨投資者要高,自己種過多個農作物,對各個農產品的特性比較熟悉,能夠通過各種渠道了解真實可靠的供求關系,并且能實地調研、切身感悟,對農產品行情的把握有充分的信心。另外,農產品期貨上市交易的品種越來越多,農產品電子盤的品種也不少,在農產品領域,有了更多的品種,就有了更多的機會,我可以做到“哪里有魚去哪里捕”、“廣開門面做生意”。
做農產品,一個階段可以重點做一個品種,但長期固定死做一個品種的成功率太低,一方面,一個品種可能五年、十年才有大行情;另一方面,一個品種即使有大行情,也不一定能看到,看到了也不一定能做到,做到了也不一定能大賺;而品種多了,就不一樣了,只要分析到位,在不同的時候可以抓不同品種、不同級別的機會,總能有所收獲。
(自己的能力圈)
4、
我做期貨樹立了大志向,明確了抓大機會的核心理念。雖說,我總結了做期貨要有“五戒”:戒浮躁、戒心急、戒貪婪、戒恐懼、戒盲動。浮躁、心急、恐懼、盲動這四個最好要全戒,而貪婪則不能全戒。針對平時的操作、日常的行情而言,要戒貪婪,但在大機會來臨、大行情發生的時候,該貪還是要貪的。當根據綜合分析、親自調研,發現一個大機會,能夠100%預判一波大行情的時候,就要堅定方向、全身投入、一擊必中、持久周旋,這時不貪是賺不到大錢的。做期貨必須要有大志向,心里能裝得下多大的財富,才可能賺到多大的財富。大好的江山,要有廣闊的胸懷去接納,要有雄心壯志、廣大目標。一個人沒有鴻鵠之志,哪能成就大事。
說到底,就是平時不能貪,該貪的時候要貪,人不能天天狠,但該狠的時候一定要狠,否則大機會就會錯過!項羽該狠不狠,鴻門宴不殺劉邦,結果反過來被劉邦滅了。
(堅強的心理素質)
5、
我明確了做大行情、抓大機會要看基本面、要做供求分析的核心方法。做期貨,想做大,必須用基本面分析,研究供求平衡和失衡,研究價格在不同供求關系上的表現,研究不同因素對供求關系的影響。通過技術分析得出的結論都是不確定的,只有通過基本面分析、供求分析得出的結論才能相對確定,甚至可以確定到100%,這樣才能堅持,才不會被行情的波動所困擾。
據我所知,真正偉大的投資家,能掌控巨量財富的投資大師,都是從基本面、供求關系出發的。索羅斯狙擊英鎊、做空東南亞,這樣的大手筆,必然基于他對相關基本面信息的確信無疑,至于技術面,他甚至可以利用資金優勢,短期做一些技術圖形出來迷惑別人或讓大家去跟隨。
做期貨,要漲還是要跌,不能只憑技術分析,不能只憑盤感,或許做短期交易的可以用用技術分析、盤感操作,但做中長期投資,抓歷史性大行情,則技術分析和盤感往往就不管用了。當大行情到來的時候,所有的技術指標都會失效,超買之后再超買、超賣之后再超賣,那才是大牛市和大熊市,不能有恐高癥和恐低癥,更不能畫幾條線試圖去“撐住”或“壓住”價格,一條線能擋住幾個漲停板呢?技術分析是有缺陷的,或許用它賺小錢是可以的,但要賺大錢,我看是不行的。
(供求關系研究匹配大趨勢高成功率)
如果把做期貨比作練武功,那么技術分析只是練招式,見效快,三天就可以耍了,一年兩年就覺得自己厲害了;而基本面分析則是練內功,見效慢,五年小成,十年大成。但江湖上真正厲害的高手,內功必然是深厚的,那些花拳繡腿,在小范圍小打小鬧可以,碰到大場面、遇到大戰役則勝不了。練招式的人,把招式練絕了,最多也就成為“專家”,要成為“高手”,那還必須要練內功。而內功深厚的人,則不一定需要招式,可以做到見招拆招、無招勝有招。
基本面分析做得好,可能會長期不賺錢,或者經常虧小錢,但抓住一波行情“短期”就能賺大錢,而技術面分析得好,則只能相對長期地賺小錢,能不能持續賺下去還要看市場的變化。按照技術分析進場,實際上是對當下價格的“攪局”,攪局的人越多、資金越大,行情發展的變化就越大,之前有效的技術分析手段失效的概率也就越大,由此技術分析是賺不了大錢的。當一種方法失效后,面對市場新的波動特征又會冒出新的方法,如此循環,就導致了技術分析者永遠在找方法。而只有基本面分析的方法才是真理,才能恒久有效。很多研究技術分析的人,花的時間、精力也不少,不如把這功夫花到基本面分析上來,深入研究供求關系,那樣收獲會更大。
很多只研究技術分析的人,有點掩耳盜鈴、自欺欺人的感覺,不但“騙自己”行情要怎么走了,還可能拿著分析“結果”去騙別人。只看著價格現在在什么位置,是怎么走過來的,就去預測它未來的走勢,是不可取的。現在的價格在這個位置,供求關系是怎樣的,之前的價格也在這個位置,供求關系又是怎樣的,現在走出來的圖形對應的供求關系是怎樣的,之前類似的圖形供求關系又是怎樣的,這里有很多的不同點,今年和往年是不同的,明年和今年還是會不同,這種預測無法確定,甚至連概率是多少也不好說,不像基本面分析,我可以確定未來100%要漲,或者明確上漲的概率是多少。
技術分析的人認為“價格包含一切”。單單這句話,從字面理解是沒錯的,但怎么去定位這個價格,它到底包含了什么呢?同樣的價格是否包含相同的因素?同樣的圖形在不同的階段出現是否包含相同的因素?技術分析者根本就無法回答這類問題。只有找一個能夠定位價格的方法,能夠有把握的確認價格將往哪里發展的方法,心里才有底。“價格包含一切”這是只研究現象不研究本質的理念和作為,是放棄研究本質的借口。汽車跑得比自行車快,速度的快慢只是表象,本質原因是汽車有發動機,它的動力更強。冬至后氣溫緩慢回升,這只是現象,其本質是太陽北回,太陽日照的時間長了,吸收的熱量大于放出的熱量,天就會慢慢熱起來。冬至后還會冷一段時間,甚至有時比以前更冷了一點,只研究現象的人就看不懂了,也不知道怎么辦了,而研究本質的人則知道,這一段時間的寒冷是因為散出去的熱量還是大于吸收的熱量,太陽必須北回到一定的度,才能扭轉熱量的入不敷出,再過一兩個月,時間點到了,春天的溫暖必然到來。
技術分析的人認為應該“重勢不重價”,這是有問題的。在現實的操作中,勢已經出來了,倉位已經跟進了,但價格回調了,甚至出現浮虧了,怎么辦?畫線畫出來的“勢”是不起作用的,那是滯后的“勢”。用基本面分析出來的“勢”才是有用的,才是領先的“勢”。做期貨要重勢,也要重價。若是牛市,逢低買才更好,若是熊市,逢高賣才更有優勢。價格漲了會回調,跌了會反彈,價格必然是來回運動的,技術分析敢不敢確定一個“勢”呢?價格跌了之后,上漲,技術分析者認為是反彈,又漲,認為是大反彈,再漲,他終于知道了:哦,牛市來了。早上哪兒去了?晚了一大截了!老早就應該預測要上漲,要敢于確定上漲的趨勢,要戰略性地買在低位,等技術分析者知道牛市來了,牛市可能已經走完一半了,這時建倉成本就高了,很容易被“洗”出來。所以“重勢不重價”聽起來好聽,用起來很不好用。
做技術分析的人認為歷史會重演。但一個“戰役”結束后,總結的只是當時打仗的經驗,只是對當時特定的戰場環境、敵我力量、敵我士氣、敵我戰略戰術等方面的一個總結,這個總結肯定有用,但當下一場戰役來臨的時候,有很多地方都會發生變化。雖然打仗的“道”是相通的,但每一個戰役的表現形式都會有不同之處,如果總結的只是“形式”方面的規律,而不是“道”的本源規律,那么用于指導以后的戰爭,恐怕是不行的。
根據當時的情況分析現在的可能性是可以的,但現在和當時必然已經不同,我們還必須知道現在和當時有哪些不同的事物在影響價格,也必須知道同一類事物在現在和當時的不同表現以及對價格影響的不同力量。比如拿現在和三十年前相比,現在市場經濟地位已經確立,和當時的市場環境已有不同,現在社會,媒體發達、網絡發達、通訊發達,信息的傳播更快、更透明,價格形成和變化的速度、幅度已經和以前有所不同,即便是相同的因素,在現在和以前對價格影響的能量也有所不同了。就像一樣的原料,調料不同,烹飪的手法不同,做出來的口味必然會不同。
另外,在期貨市場,上市的品種越多,各品種相互之間的影響也在微妙變化,歷史經驗不能簡單照抄,不可同日而語。因此歷史可以參考,歷史也會在一定意義上重演,但歷史必然不會簡單重演。不能讓歷史成為包袱,成為束縛,成為干擾我們對未來判斷的因素。得諾貝爾經濟學獎的經濟學家,其理論知識是對今天之前的經驗總結,即對歷史事件的思考、分析和總結,但未來必然會有變化,如果要指導未來,就必須把變化也考慮進去,否則就不能用來指導未來。長期資本管理公司的倒閉,就是因為只注重歷史總結而不注重未來變化。對歷史上從未發生過的事情,能有提前的發現或預判,那才是大智慧。
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