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股東：

如果你對債券的預期回報率增高，你是否愿意調整未來十年對普通股7%的年預期回報率？

同時，你能不能評論一下你對其他所有主要資產類別的預期回報率，比如債券，房地產？你認為哪一個能為投資者提供最好的價值？非常感謝。

(資料圖)

巴菲特：

好吧，除非在特殊情況下，我對債券的預期收益率就是債券在給定時間產生的，我不認為我比債券市場更聰明。

現在，你可以問，當利率上下波動時，這是否意味著我的折現標準會上下波動？我的答案非常接近于“是”。

我的意思是，我不知道債券的正確利率是多少，我對經濟前景與投資回報之間的相關性非常謹慎，我的意思是，我曾花了好幾年的時間嘗試將股票價格與世界上的一切聯系起來。

但最終，一家企業或任何經濟資產在其生命周期內，都將以現金的形式產生價值。

油田、農場和公寓都一樣。

比如，如果你擁有了油田，關鍵就是你能從油田中得到什么，它的價值是未來產出石油的折現價值，然后你必須對未來即將產出的石油的數量和價格作出估計。

如果是農場，你可以對作物產量、成本和價格進行估算。

而公寓，你要對租金和運營費用做出估計，以及它能持續多久，以及人們何時會建造其他新的公寓，未來哪種公寓會讓潛在的租戶會覺得更好，等等。

但所有的投資都是為了將來收回更多的錢，現在，有兩種方法來把錢拿回來，一種是從資產本身會產生什么考慮，這是投資。

另外一種是其他人以后會付你多少錢，而不考慮資產的產出，我稱之為投機。

所以，如果你關注的是資產本身，你就不會關心報價，因為資產會為你產生資金，這就是整個社會將從投資該資產中獲得的東西。

然后還有另一種看待它的方式，那就是認為明天有人會為它付錢給你，即使它毫無價值，在我看來這只是一種賭博。

當然，社會整體最終也不會從中得到任何好處，一個群體的收益是從另一個群體的損失中獲取的。

在幾年前的泡沫中，這種方式運行到了極致，當時人們買入的所有這些東西都不會產生任何回報，但是在短期內發生了大量的財富轉移。

作為投資，你知道，它們是一場災難，而作為財富轉移的手段，它們對某些人來說是極好的，對于處在財富轉移另一端的其他人來說，它們就是災難。

我們不關心某樣東西是否有報價，因為我們不會帶著把它賣給別人的想法去買它，我們看的是業務本身會產生什么。

我們在1972年買了喜施糖果，它的成功是因為它隨后產生的巨額現金。

而這不是基于我每天給券商的人打電話問：“我的喜施糖果的股票價格多少？”

這就是我們處理任何投資的思維方式。

在利率預測上，我的記錄不是很好，幾年前，我買了一些房地產投資信托，因為我認為它們被低估了。

為什么我認為它們被低估了？

因為我認為，就這些公司擁有的資產而言，它們可以生產11%或12%回報，而我認為11%或12%的回報率是有吸引力的。

現在房地產投資信托的售價更高了，它們就不像以前那么有吸引力了。

但你只要看看每一種資產類別、每一家企業、每一個農場、每一個房地產投資信托基金，無論它是什么，然后說，“隨著時間的推移，它們可能會產生什么？”這就是它的價值所在。

它們可能會在不同的時間以非常不同的價格出售，但這只是意味著一個人對另一個人的利潤，這不是我們的游戲。

查理？

芒格：

是的，普通股的價格難以預測的原因是，一個流動性很強的普通股市場時不時會在各個行業或整個市場中制造出龐氏騙局。

換句話說，有一個自動的過程，人們被吸引進去，因為它上個月或去年的回報不錯，新的人又被吸引進來，它可以一直到一個完全荒謬的估值水平，并且這個估值水平可以持續相當長的時間。

如果你試圖預測這類事情，這將是非常非常難預測的，這有點像龐氏騙局，但正是這一點使得做空股票變得非常危險，即便是在股價被嚴重高估的情況下。

很難知道除了在目前高估值以外，它們還會被高估到什么程度。

巴菲特：

查理和我，我們可能已經就至少100家公司達成了一致，我們認為這些公司是騙子，它們的價格就是泡沫。

不過如果這么多年來我們一直做空這些股票，我們現在可能已經破產了，我們在做空這一點上正確的概率，可能只有百分之一，真的，很難預測查理所說的龐氏騙局會走多遠。

在大多數情況下，這不是一個真正意義上的騙局，因為它并不是由一個人所炮制的，這是一種自然現象，似乎得到了銷售人員、投資銀行家和風險資本家等人的悉心培育，但他們不會坐在一個房間里解決問題。

它只是以某種方式利用了人類的天性，它創造了自己的動力，然后最終它破裂了。

沒有人知道它什么時候會破裂，這就是為什么你不能做空，至少我們沒有發現做空這些東西是有意義的。

但它們是可識別的，你知道你面對的是這些瘋狂的事情，但你不知道它們能到多高，或者什么時候會結束。

而那些認為自己能做到的人，有時也會在里面參與游戲，有一些人認為可以利用它獲得好處，關于這點也是毫無疑問的。

你不一定要有200的智商才能看到這樣的一段時期，才能想出如何將大筆財富從別人手中轉移到你手中。

你只需要知道，最近幾年，這是一種大規模的現象，這不是資本主義令人欽佩的一面。

出自2002年伯克希爾股東大會下午場第12、13個問答，大唐煉金師翻譯于2023年6月14日。

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