焦點(diǎn)關(guān)注:巴菲特和芒格最經(jīng)典的一次問(wèn)答
2023-03-06 21:30:16 來(lái)源:雪球網(wǎng) 小 中
這個(gè)出自97年的問(wèn)答太經(jīng)典了,我沒(méi)有什么要補(bǔ)充的,好好享受吧!
股東問(wèn):
這是一個(gè)關(guān)于內(nèi)在價(jià)值的問(wèn)題。
(資料圖)
這個(gè)問(wèn)題希望你倆都能回答,過(guò)去你們?cè)鴮戇^(guò)關(guān)于這個(gè)問(wèn)題的答案,這次也許你們會(huì)想出不同的答案。
你寫了很多關(guān)于內(nèi)在價(jià)值的東西,并且表明你試圖在年度報(bào)告中給股東提供足夠的工具,這樣他們就能做出自己的決定。
我希望你們能在此基礎(chǔ)上再擴(kuò)展一下。
首先,你認(rèn)為在伯克希爾年報(bào)或其他你審閱過(guò)的年報(bào)中,決定內(nèi)在價(jià)值的重要工具是什么?
其次,您在應(yīng)用這些工具時(shí)使用哪些規(guī)則、原則或標(biāo)準(zhǔn)?
最后,這個(gè)過(guò)程,也就是這些工具的使用、標(biāo)準(zhǔn)的應(yīng)用,是如何與你之前描述的篩選標(biāo)準(zhǔn)聯(lián)系起來(lái)的呢?
巴菲特:
如果我們能夠洞悉任何企業(yè)的未來(lái),比如:100年或者企業(yè)滅亡時(shí)在企業(yè)和股東間的現(xiàn)金流入以及現(xiàn)金流出,然后以適當(dāng)?shù)睦蕦⑵湔郜F(xiàn)到現(xiàn)在,我們就會(huì)得到內(nèi)在價(jià)值的數(shù)值。
這和計(jì)算一張貼著很多息票、100年后到期的債券的價(jià)值很相似。
如果你知道息票有多少,就能通過(guò)以適當(dāng)?shù)娘L(fēng)險(xiǎn)利率折現(xiàn)來(lái)計(jì)算它的內(nèi)在價(jià)值。
或者你可以將息票率為5%的債券與息票率為7%的債券進(jìn)行比較,每張債券的價(jià)值都不一樣,因?yàn)樗鼈兊南⑵甭什煌?/p>
其實(shí)企業(yè)也有息票,只不過(guò)這些息票沒(méi)有印在股票上,這些息票未來(lái)會(huì)發(fā)生變化,因此,企業(yè)未來(lái)的息票要由投資者自己來(lái)估計(jì)。
就像我們以前所說(shuō)的那樣,像高科技企業(yè)這樣的公司,我們一點(diǎn)都不知道其未來(lái)的息票是多少。
但是當(dāng)我們找到一家我們認(rèn)為自己相當(dāng)懂的企業(yè)時(shí),我們就會(huì)努力考察它的未來(lái),并計(jì)算它未來(lái)的息票是多少。
事實(shí)上,我們可以說(shuō)是試圖現(xiàn)在就把這些未來(lái)的息票打印出來(lái),這就是我們判斷一家企業(yè)10年或20年后的價(jià)值所采取的方法。
當(dāng)我們于1972年買下喜詩(shī)糖果的時(shí)候,我們當(dāng)時(shí)必須在以下方面得出結(jié)論:
我們能否弄明白經(jīng)營(yíng)的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境、喜詩(shī)糖果的優(yōu)勢(shì)以及劣勢(shì)、今后10年、20年或30年這家企業(yè)的情況會(huì)如何。
如果你試著評(píng)估內(nèi)在價(jià)值,就會(huì)發(fā)現(xiàn)全都與現(xiàn)金流有關(guān)。
當(dāng)前在任何一個(gè)投資對(duì)象中投入現(xiàn)金的唯一原因,是你期待將來(lái)可以取出現(xiàn)金,不是通過(guò)將投資賣給他人獲利,期待找到接盤俠是一種十足的零和游戲,而投資是通過(guò)你投資的資產(chǎn)的產(chǎn)出獲利。
購(gòu)買一座農(nóng)場(chǎng)是這樣,買一套公寓也是這樣,購(gòu)買一家企業(yè)同樣如此。
你提到了我們的篩選標(biāo)準(zhǔn)。我們不知道有些企業(yè)10年或20年后價(jià)值幾何,甚至連一個(gè)有把握的猜測(cè)也提供不了。
顯然,我們不認(rèn)為我們對(duì)企業(yè)價(jià)值的估算能夠精確到小數(shù)點(diǎn)后第二位或者第三位。
不過(guò),對(duì)于某些企業(yè),我們還是十拿九穩(wěn)的。
我們?cè)O(shè)計(jì)篩選標(biāo)準(zhǔn)的目的就是為了確保我們投對(duì)企業(yè)。
我們基本上使用無(wú)風(fēng)險(xiǎn)的、期限較長(zhǎng)的政府債券的利率作為折現(xiàn)率。
投資就是今天投出去錢買資產(chǎn),通過(guò)資產(chǎn)自身的產(chǎn)出,在將來(lái)收獲更多,而不是通過(guò)將投資的資產(chǎn)賣給其他人。
如果你是投資者,就會(huì)關(guān)注你所投資的資產(chǎn),對(duì)我們而言是企業(yè)的未來(lái)表現(xiàn)。
如果你是投機(jī)者,主要關(guān)注的是資產(chǎn)的價(jià)格未來(lái)將會(huì)怎樣,而不管資產(chǎn)自身的未來(lái)表現(xiàn)。
而投機(jī)不是我們的游戲。
我們知道,如果我們對(duì)企業(yè)的判斷是正確的,將會(huì)賺很多錢。如果判斷是錯(cuò)誤的,就不會(huì)有任何希望賺錢,我們不指望靠接盤俠賺錢。
說(shuō)到評(píng)估伯克希爾的價(jià)值,我們?cè)囍嬖V你們盡可能多的關(guān)于我們企業(yè)的信息,所有關(guān)鍵的因素。
我們?cè)谀陥?bào)中介紹我們企業(yè)所使用的方法和指標(biāo),與查理和我在考察其他企業(yè)時(shí)所用的一樣。
所以,如果查理和伯克希爾一點(diǎn)關(guān)系都沒(méi)有,但他在看了我們的財(cái)報(bào)之后,得到的內(nèi)在價(jià)值肯定和他在伯克希爾待了這么多年得出的結(jié)果差不多一樣,至少我是這么認(rèn)為的。
在評(píng)估伯克希爾內(nèi)在價(jià)值方面,該有的信息都有了,我們給你們的信息也是,假如我們的位置調(diào)換的話,我們想從你們那里得到的信息。
像可口可樂(lè)、吉列以及迪斯尼這樣的企業(yè),你所需的信息在年報(bào)中也是應(yīng)有盡有。你需要了解它們的業(yè)務(wù),在日常生活中就可以獲得這方面的知識(shí)。
這一點(diǎn)在一些高科技企業(yè)中是做不到的,但在有些企業(yè)中你可以做到,然后,你就可以坐下來(lái),描繪這些企業(yè)的未來(lái)藍(lán)圖。
查理?
芒格:
我認(rèn)為,投資篩選標(biāo)準(zhǔn)和機(jī)會(huì)成本是一個(gè)簡(jiǎn)單的理念。
如果你已經(jīng)有了一個(gè)可以大筆下注的投資機(jī)會(huì),且與你看到的其他98%的機(jī)會(huì)相比,你更喜歡這個(gè)機(jī)會(huì),你就可以把其余98%的機(jī)會(huì)剔掉,因?yàn)槟阋呀?jīng)知道更好的機(jī)會(huì)了。
因此,有很多機(jī)會(huì)可供投資的人獲得的投資通常比機(jī)會(huì)較少的人好,使用機(jī)會(huì)成本這個(gè)理念來(lái)篩選可以作出更好的投資決策。
持有這種態(tài)度,你會(huì)得到一個(gè)集中度非常高的投資組合,這個(gè)我們不介意。我們的做法如此之簡(jiǎn)單,可是效仿我們的人卻很少,我不明白這是為什么。
伯克希爾的股東倒是普遍效法我們,他們?nèi)紝W(xué)會(huì)了這一點(diǎn)。
但它不是投資管理行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)做法,甚至連一些偉大的大學(xué)和聰明的機(jī)構(gòu)也不這么做。
這就引出了一個(gè)非常有趣的問(wèn)題:如果我們是對(duì)的,為什么大錯(cuò)特錯(cuò)的著名企業(yè)是如此之多?(股東笑)
巴菲特:
關(guān)于這個(gè)問(wèn)題,理念很重要,我的意思是,如果有人向我們推銷一家企業(yè),我們腦子里想到的第一件事是:
“我們更愿意買人這家企業(yè),還是更愿意增持可口可樂(lè)?我們更愿意購(gòu)買這家企業(yè),還是更愿意增持吉列?”
不拿這些未知的新企業(yè)與你非常確定的企業(yè)進(jìn)行比較是瘋狂的。
你能找到的、未來(lái)前景和可口可樂(lè)一樣確定的公司極少,因此,我們想購(gòu)買那些確定程度接近可口可樂(lè)的公司。
然后,我們想弄清楚購(gòu)買新企業(yè)是否比增持我們已經(jīng)持有的公司更好。
如果每一個(gè)管理者都這樣做,在收購(gòu)他們從來(lái)沒(méi)有聽說(shuō)過(guò)不相關(guān)行業(yè)的企業(yè)之前,就問(wèn)自己:
“收購(gòu)這家企業(yè)會(huì)比回購(gòu)我們自己的股票更好嗎?比購(gòu)買可口可樂(lè)的股票更好嗎?”
如果他們這樣做的話,兼并收購(gòu)交易將會(huì)少很多很多。
但不知是什么原因,他們似乎沒(méi)有這么做,而我們會(huì)這么做,會(huì)將新的企業(yè)與我們認(rèn)為我們能夠買到的、近乎完美的企業(yè)進(jìn)行對(duì)比。
查理?
芒格:
過(guò)去,內(nèi)在價(jià)值這個(gè)概念使用起來(lái)要比現(xiàn)在容易得多,因?yàn)橛性S多許多股票的售價(jià)在清算價(jià)值的50%以下。
的確,在伯克希爾的歷史上,我們購(gòu)買的有些證券的價(jià)格只有清算價(jià)值的20%。
過(guò)去,本·格雷厄姆的追隨者只要用計(jì)算器對(duì)美國(guó)的公司進(jìn)行計(jì)算,就能找到一些讓他們心動(dòng)的證券。
只要你對(duì)企業(yè)的整體市場(chǎng)價(jià)格稍微懂一點(diǎn),就能很容易地發(fā)現(xiàn)你的買入價(jià)相對(duì)于內(nèi)在價(jià)值打了很大的折扣。
不管管理團(tuán)隊(duì)有多糟糕,如果你的買價(jià)只有資產(chǎn)價(jià)值的50%甚或30%,你依然可以賺很多錢。
但是隨著投資者逐漸聰明起來(lái),且股票的表現(xiàn)如此之好,股價(jià)通常會(huì)越來(lái)越高,以前那種投資方法越來(lái)越難賺到錢了。
如今為了找到價(jià)格相對(duì)于內(nèi)在價(jià)值出現(xiàn)折扣的證券,這些簡(jiǎn)單的投資方法一般來(lái)說(shuō)不管用了。你需要采用沃倫的思維方式,而這難得多。
如果你從良好的普通教育中掌握了幾個(gè)基本的思想,你就能很好地預(yù)測(cè)一些企業(yè)的未來(lái)表現(xiàn)。我在南加州大學(xué)商學(xué)院演講中說(shuō)的就是這個(gè)意思。
換句話說(shuō),根據(jù)幾個(gè)簡(jiǎn)單的基本因素來(lái)抽絲剝繭地進(jìn)行分析,我們會(huì)發(fā)現(xiàn)可口可樂(lè)是一家很簡(jiǎn)單的公司。
其實(shí)理解好市多也不是那么難。你知道,你必須要了解人類的行為。
有一些基本的模型,這些模型很簡(jiǎn)單,比數(shù)量機(jī)械理論容易掌握多了,你必須得懂一些東西,要真的懂。
巴菲特:
當(dāng)查理說(shuō)清算價(jià)值的時(shí)候,他的意思不是關(guān)掉企業(yè)清盤后得到的價(jià)值。而是其他人為了得到現(xiàn)金流愿意支付的價(jià)格。
芒格:對(duì)的。
巴菲特:
舉例來(lái)說(shuō),你可以看看1974年資本城購(gòu)買的一些電視臺(tái)。
這些電視臺(tái)的價(jià)值是它們售價(jià)的好幾倍。這并不是因?yàn)槟汴P(guān)閉電視臺(tái)可以得到這么多價(jià)值,而是因?yàn)樗鼈兊氖杖肓髦颠@么多錢。
這完全是因?yàn)楣墒幸黄兔浴?/p>
就像我所說(shuō)的那樣,如果協(xié)商的話,你可以以幾倍于股價(jià)的價(jià)格出售公司的資產(chǎn)嗎,還免費(fèi)獲得了一支優(yōu)秀的管理團(tuán)隊(duì)。
股市會(huì)發(fā)生這種事情。以后還將發(fā)生。但投資和計(jì)算內(nèi)在價(jià)值還有一個(gè)部分是,當(dāng)你計(jì)算完一項(xiàng)資產(chǎn)的內(nèi)在價(jià)值之后,計(jì)算結(jié)果告訴你“不要買”,這時(shí)你不能僅僅因?yàn)槠渌苏J(rèn)為這項(xiàng)資產(chǎn)的價(jià)格會(huì)上漲、或者因?yàn)槟愕呐笥炎罱p松發(fā)了一筆橫財(cái)?shù)扰c此類似的理由而買入。
你必須丟掉沒(méi)有通過(guò)篩選的投資機(jī)會(huì)。最近能夠賺錢的想法少之又少,你必須得做好準(zhǔn)備,不碰任何你不懂的投資,我認(rèn)為這是一個(gè)很大的障礙。
芒格:
沃倫,如今投資變得更難了,你應(yīng)該同意我的看法吧,對(duì)嗎?
巴菲特:
對(duì)。不過(guò)我也認(rèn)為過(guò)去40年來(lái)幾乎任何時(shí)候,在這個(gè)舞臺(tái)上,我們都可以說(shuō)投資變得更難了。(股東笑)
但如今投資更難賺錢,難得多了。
現(xiàn)在更難賺錢的部分原因是我們管理的資金量。如果我們管理的資金只有10萬(wàn)美元,且我們真的需要錢,我們的回報(bào)前景將比現(xiàn)在好多了。
道理很簡(jiǎn)單,如果我們管理的資金量較小,潛在的投資范圍就大多了。
現(xiàn)在,我們考察的很多投資機(jī)會(huì)也受到了其他很多人的關(guān)注,而在以前,很多時(shí)候我們關(guān)注的機(jī)會(huì),其他人幾乎看都不看。
不過(guò)過(guò)去也有過(guò)例外。當(dāng)我們考察一些投資的時(shí)候,全世界對(duì)待這些投資就像瘋了一樣,這對(duì)我們來(lái)說(shuō)肯定是一大幫助。
出自1997年伯克希爾股東大會(huì)下午場(chǎng)第二個(gè)問(wèn)答。
$騰訊控股(00700)$ $蘋果(AAPL)$ $比亞迪(SZ002594)$ #巴菲特股東大會(huì)# #伯克希爾股東大會(huì)#
關(guān)鍵詞: 可口可樂(lè) 未來(lái)表現(xiàn) 投資機(jī)會(huì)
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